Komentarze do: Poza nurtem

Autor: Stanisław Chmielewski

Stanisław Chmielewski — Fri, 05 Feb 2010 15:32:02 +0000

@Manta
Ale to Pan zaczął dyskusję o tym co jest dobre:
„Polska powinna np. bic monetę M0 teraz z kruszców nie dlatego, ze to dobre, ale opłacalne dziś w dobie paniki”
Ja właśnie mam problem ze zrozumieniem Pańskiego pomysłu bo raz Pan pisze, że nie chce standardu towarowego (złota, srebra, czegokolwiek) a raz, że jednak Pan chce.
Cała ta dyskusja polega na czymś zupełnie innym.
Usztywnienie ilości pieniądza, czyli wprowadzenie standardu np. złota będzie skutkować deflacją. Dzisiejszy postęp technologiczny jest znacznie większy niż wydobycie złota. Deflacja natomiast będzie wymagała również obniżanie pensji ludzi a to może się im baaardzo nie podobać. Dlatego właśnie tak zachwala się inflacje. Co z tego, że związki zawodowe coś wywalczą jak i tak za chwilę realnie to będzie tylko wspomnienie. Co roku ludzie dostają podwyżkę więc się cieszą a tak naprawdę to ciągle mają tyle samo. Taki zabieg psychologiczny.
Także nie rozumiem Pana tezy o „OBU ‘standardach’” obawiam się, że nie ma większego sensu. Albo pieniądz można psuć albo nie.
Tak faktycznie nie bardzo mieści mi się w głowie, że można chcieć wielu rzeczy na raz szczególnie kiedy są sprzeczne ze sobą.

@panika
Dla jednych dobre (opłacalne) dla innych nie chyba nie zaprzeczysz.

Autor: Manta

Manta — Fri, 05 Feb 2010 09:35:35 +0000

@Stanisław Chmielewski
O dobroci dyskutwac nie bede, bo nie rozumiem pytania. Napisałem tyle zdań, że chyba jasno się wyraziłem. Nie odniósł się pan do mojego pomysłu o wprowadzenia OBU ‘standardów’ a nawet więcej niż dwóch bo planuje ustanowienie międzynarodowych rozliczeń w czymkolwiek, bushlach, centylach, paciorkach itp. ale standardowych.

Widać niektórym ludziom jak Pan nie mieści się w głowie, że można chceć wielu różnych rzeczy na raz.

Co do punktu 2. (Panska dziwna numeracja) to napisalem o tym by TERAZ to zrobic. Nie oplaca sie dzis bic monet 1gr z miedzi bo miedz poszla o 182% w gore w ciagu ostatniego okresu. Ale z tego samego powodu oplaca sie bic ja ze srebra i zlota bo NIKT inny tego nie robi.

Autor: panika2008

panika2008 — Thu, 04 Feb 2010 22:58:14 +0000

@SC: ostatnie raporty sygnowane przez NBP są z 2006; tego złota jest ok. 103 t, chyba że od tego czasu coś dokupili/sprzedali, ale nic nikt nie mówił. Niestety przestali publikować te informacje – dziwne trochę.

„ale jak dla mnie o to co opłacalne to dobre” – a wiesz, że Wall Street 2 wchodzi niedługo na ekrany kin? Dla mnie mus! „Greed is good”

Autor: Stanisław Chmielewski

Stanisław Chmielewski — Thu, 04 Feb 2010 20:56:28 +0000

@Manta
Co do złota:
http://www.nbp.pl/home.aspx?f=/statystyka/bilans_nbp/bilans_dor.html
Jeżeliby przyjąć uncję za 3000PLN oraz 1uncja=31g to wychodzi 63,5tony.
Ciekawe jest jak to na prawdę jest z tym Bankiem Anglii. Ktoś kiedyś wspominał, że to jest to złoto które wywieźliśmy w 39 i że Anglicy tak się do niego przywiązali, że mają trudności z jego zwrotem ale to pewnie plotki.
„Mam nadzieje ze jasno sie wyrazilem.”
Hmmm dalej zamieszcza Pan dwa zdania:
1. Właśnie NIE opowiadam się za standardem złota.
2. Polska powinna np. bic monetę M0 teraz z kruszców …
wiem, że dalej Pan pisze coś o opłacalności i dobroci ale jak dla mnie o to co opłacalne to dobre. To co nieopłacalne oznacza stratę przeciętnego podatnika ergo niedobre.
Rozumiem, że ekonomia to nie nauka ścisła i rozważa Pan różne poziomy dobroci ale trochę mógłby się Pan zdecydować albo albo odrobina logiki przydałaby się i w ekonomii.

Autor: Manta

Manta — Thu, 04 Feb 2010 13:58:11 +0000

@niby dla paniki

Wlasciwie to nie wiem jak to napisac. Odpowiadam na pytanie paniki na blogu hansa klossa bo na obu tych blogach nie moge zamieszczac komentarzy dobrze ze cynik pozwala.

Pytanie brzmialo czy Polska ma złoto. Oficjalnie ma 102tony. 2 tony jest w mennicy chyba ze 3 tony lezy sobie w skarbcu a reszta jest wyleasowana. Niestety wszystkie informacje pochodza z gazet, a nie ze źródła, ale podobno sa to oficjalne gazetowe cyctaty z wypowiedzi ludzi z NBP.
Teraz trudno podac źródła. Znalazlem jedno
—-
Narodowy Bank Polski, gromadząc zaledwie 3,9 proc. polskich rezerw w złocie – tylko tyle, ile trzeba, by spełnić wymagania Europejskiego Banku Centralnego przy wchodzeniu do strefy euro. W 1998 r. NBP kupił okazyjnie (po 286 USD za uncję) 75 ton złotego kruszcu (w sumie mamy go 103 tony). Warte 1,3 mld USD polskie złoto jest też dobrze inwestowane – m.in. za pośrednictwem Banku Anglii jest pożyczane komercyjnym bankom. Dzięki przezorności NBP nie stracimy teraz, sprzedając złoto na wyścigi z europejskimi bankami. http://www.wprost.pl/ar/56395/Zloty-interes/?I=1108

W kazdym razie wyglada to na bardzo potwierdzone dane.

Oczywiście to zloto w nbp. Wystarczy ze bedzie kryzys (pewnie Tusk chce go wywolac) i nikt nie napadnie na nasze granice to moz sie okazac, ze w Polsce jest ogromna ilosc zlota w ziemi. Wystarczy wykopac i Polska bedzie od morza do morza http://www.bibula.com/?p=13266

Autor: Manta

Manta — Thu, 04 Feb 2010 13:28:37 +0000

@Stanisław Chmielewski

Właśnie NIE opowiadam się za standardem złota. Uważam, że kruszcie, czy co tam będzie zabezpieczeniem nie powinno istnieć ze względów czysto technicznych. Ale jak istnieja prawa ciągnienia w MFW tak powinny istnieć waluty światowe. Polska powinna np. bic monetę M0 teraz z kruszców nie dlatego, ze to dobre, ale opłacalne dziś w dobie paniki.
Jednoczesnie jak napisalem nie jestem zwolennikiem JEDNEJ waluty na danym terenie. Nie widze problemu by np. wprowadzić euro w całej unii, ale jednoczesnie pozwolic rozliczac się wszystkim krajom w ich własnych walutach lokalnych. Każdy sam decyduje zatem, która walute wybiera.

Abstrachujac od samych monet obiegowych. Uwazam, ze rozsadnym by bylo powolanie waluty swiatowej. Kiedys był związek panstw, ktore bily monety (wtedy złote) o takiej samej probie i wadze. Zobaczcie wloskie monety, szwajcarskie, francuskie. Czyli Taki standard istnial. Ja chce pojsc o krok dalej. Tworzymy „walute” , ktora ma zabezpieczenie w czyms co jest jasno okreslone (np. morga ziemi w danym kraju) i wymienialne w kazdej chwili. Wprawdzie moze dostane te kawalki w roznych czesciach europy, ale to juz moj problem
Wazne by panstwo respektowalo OBIE waluty. lokalna i swiatowa, ktora nie ma nominalu, ale ma przelicznik. na ilosc pradu/tytoniu paciorki czy piasek.

Mam nadzieje ze jasno sie wyrazilem.

Co do strony web, to podaje rozne gdyz czytam rozne strony
Co do nazwy i e-mailu poprawie sie i teraz bedzie juz jednakowa. Nie wiedzialem, ze to istotne. Czasem literowki pewnie sie wkradly.

Autor: Przem

Przem — Wed, 03 Feb 2010 13:54:53 +0000

No cóż bardziej precyzyjnego określenia masy nie mogę sobie wyobrazić. :]